Home
entries friends calendar user info Previous Previous Next Next
Mikhail F. - фальсификации ?

Advertisement

mikhail_f
[info]mikhail_f
Add to Memories
Tell a Friend
фальсификации ?
Посмотрите как четко меняется процент недействительных избирательных бюллетеней в зависимости от процента голосов за Едро. При фальсификациях увеличивают голоса за Едро, но забывают при этом увеличивать недействительные голоса. Отсюда и эффект.

Тем не менее самый большой процент недействительных (самая верхняя точка - 4.7%) дали Чукчи ....(Чукотский автономный округ)




на основе предварительных данных по регионам России, отсюда
http://altz-gamer.livejournal.com/407274.html

смотрите обсуждение у проф.К. Сонина
http://ksonin.livejournal.com/

Tags:

Comments
pappadeux From: [info]pappadeux Date: December 6th, 2007 03:58 am (UTC) (Link)
нехай человек построит тот же самый график для ЛДПР, СР и КПРФ

http://ksonin.livejournal.com/130726.html?thread=3364774#t3364774
mikhail_f From: [info]mikhail_f Date: December 6th, 2007 04:59 am (UTC) (Link)

см выше

смотрите выше для ЛДПР и демократов... (я бы еще поиграл, но мне сейчас надо проверять тетрадки - конец семестра)
kostaki From: [info]kostaki Date: December 6th, 2007 08:45 am (UTC) (Link)
Чётко - для правого нижнего хвостика из 15-20 точек, без них зависимости нет.
mikhail_f From: [info]mikhail_f Date: December 6th, 2007 06:11 pm (UTC) (Link)

это иллюстрация наших теоретических ожиданий

Это не само доказательство, а свидетельства в пользу теоретических ожиданий. Однако, лучше картинка будет, когда станут доступны данные по участкам. Так же было на украинских выборах (во втором раунде).
kostaki From: [info]kostaki Date: December 6th, 2007 08:02 pm (UTC) (Link)

Re: это иллюстрация

По территориальным комиссиям тоже неплохо
(здесь есть склеенные данные:
http://altz-gamer.livejournal.com/408339.html)
ferapontovo From: [info]ferapontovo Date: December 6th, 2007 02:45 pm (UTC) (Link)
Это ж сколько нужно вбрасывать, чтобы было настолько заметно!!!
koudesnik From: [info]koudesnik Date: December 7th, 2007 10:02 am (UTC) (Link)
Я правильно понимаю , что в округах, которым соответствуют точки вне интервала примерно (50,70) и (0.7,1.6), вероятно были фальсификации?
mikhail_f From: [info]mikhail_f Date: December 7th, 2007 08:00 pm (UTC) (Link)

не уверен

Вам надо сначала сделать какую-то теоретическую предпосылку о том, что происходило. Сами по себе данные могут соответствовать многим теоретическим предпосылкам, часть из них будет предполагать, то что Вы сказали, а часть - что фальсификации были на всех интервалах. С другой стороны, можно найти набор предпосылок, которые будут объяснять эту картинку без всяких фальсификаций.
Вывод - это не доказательство, а возможное подтверждение доказательств(а).
universitetus From: [info]universitetus Date: December 10th, 2007 10:13 pm (UTC) (Link)

Re: не уверен

Все верно. График так же может показывать зависимость между уровнем грамотности/подготовленности к выборам населения того или иного участка и количества недействительных бюллетеней.
Т.е. теоретической предпосылкой может быть то, что голосовавшие за ЕР были более грамотными и подготовленными к выборам.
И это график может быть таким же "возможным подтверждением доказательства".

Статистика - интерпретируй как хочешь.
mikhail_f From: [info]mikhail_f Date: December 11th, 2007 12:19 am (UTC) (Link)

Вашей предпосылке противоречат другие данные

среди тех кто поддерживает Едро и среди тех кто чаще голосует больше пожилых людей, менее образованных, нерусских и жителей деревни.
universitetus From: [info]universitetus Date: December 11th, 2007 05:46 pm (UTC) (Link)

Re: Вашей предпосылке противоречат другие данные

1. Предпосылка не моя, а одна из возможных.
2. Интересно было бы ознакомиться с данными, подтверждающие Ваше утверждение, что жители деревни, пожилые и нерусские - менее грамотные и менее подготовленные к выборам. Это действительно данные или Ваше личное мнение?
mikhail_f From: [info]mikhail_f Date: December 11th, 2007 06:56 pm (UTC) (Link)

Re: Вашей предпосылке противоречат другие данные

2. Такой вывод можно сделать на основе опросов общ. мнения (во многих странах, не только в России). Например, эти группы в среднем читают меньше газет и чаще затрудняются назвать имена кандидатов, ответить на другие вопросы социологов и т.д. При этом эти группы чаще, в среднем, голосуют. Допольнительно, можно посмотреть на результаты других выборов и увидеть, что обычно явка и число недействительных бюл. выше там где больше процент подобных групп. Все очень интуитивно.
universitetus From: [info]universitetus Date: December 11th, 2007 09:20 pm (UTC) (Link)

Re: Вашей предпосылке противоречат другие данные

Довольно распространенное утверждение, не спорю, но все же не известно базируется оно на точных данных.

"можно посмотреть на результаты других выборов и увидеть" - каких именно? Является ли это статистически доказанной закономерностью?

Интересно было бы еще учесть переменную активности агитаторов за ЕР в том или ином регионе, а так же присутствие на участках наблюдателей из других партий.
mikhail_f From: [info]mikhail_f Date: December 11th, 2007 09:48 pm (UTC) (Link)

Re: Вашей предпосылке противоречат другие данные

А зачем все это?
Всякий раз вы будете приводить все новые и новые возражения. И это правильно, с научной точки зрения. А главное, двигаясь в этом эмпирическом направлении не будет материала для интересной научной работы.

Все кто хотел, уже убедились, что эти выборы и кампания были "странными", мягко так говоря. Кто не хотел, того убеждать и не нужно, по крайне мере сейчас. Это как спорить о честности второго, отмененного тура президентских выборов на Украине.
universitetus From: [info]universitetus Date: December 11th, 2007 10:18 pm (UTC) (Link)

Re: Вашей предпосылке противоречат другие данные

Предложения - не возражения. Причем здесь Украина и всё остальное.

"А зачем все это?" - затем, чтобы всё было "правильно, с научной точки зрения".

На сколько я понимаю, мы обсуждаем возможные интерпретации полученных статистических данных с научной точки зрения. Если же Вашей целью была подгонка их под определенную политическую точку зрения, то извините, тогда действительно "всё это" незачем.
alexfroloff From: [info]alexfroloff Date: December 9th, 2007 09:18 pm (UTC) (Link)
Браво! Вы попали в самую точку! Вот, что значит объективная реальность, никуда не укроется. Я пришёл к тем же результатам. Что касается Чукотки, то это единственный регион, где обошлись без фальсификаций. См. также:
http://alexfroloff.livejournal.com/28076.html
16 comments or Leave a comment
profile
Mikhail F.
User: [info]mikhail_f
Name: Mikhail F.
calendar
Back December 2008
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
page summary
tags

Advertisement

Customize